张朝阳、周鸿祎《星空下的对话》：不要让科学怪兽从道德牢笼中走出来

回顾互联网沸腾往事，畅谈时代挑战与生活方式。2月9日下午16点，搜狐创始人、董事局主席兼首席执行官张朝阳再度开启《星空下的对话》，并邀请360集团创始人周鸿祎进行深度对话，分享创业经历和对创业的思考，在科技发展的时代背景下探讨“长期主义”、“技术伦理”，为网友带来了一堂“创业人成长必修课”。

作为中文互联网初代企业家，张朝阳带领搜狐走过25年，周鸿祎也在创业路上拼搏了25年。在他们看来，创业需要具备哪些品质？ChatGPT的诞生，对人类发展意味着什么？如何看待技术与道德的关系？此次直播中，两位互联网大佬金句频出，展开了一场轻松愉悦、又独到深度的对话。

谈创业：不要盲目跟随风口，选择做有点难度的事

1998年，周鸿祎光顾了张朝阳在长安大戏院五楼的办公室，这是两位互联网大佬的首次会面。那一年，从美国麻省理工学院毕业回国三年的张朝阳，正式成立了搜狐网；周鸿祎回忆，张朝阳当年是最早一批回国创业的海归，属于先锋派，但穿透“学霸少年”的光环，内里是一个质朴、真诚又善良的人。张朝阳觉得今天的周鸿祎做到了他口中的“不端不装有点二”，很接地气。这是两个陕西老乡之间的惺惺相惜和彼此认可。

2023年，搜狐即将迎来25岁生日。如何看待长期主义？张朝阳从哲学高度进行了阐释：“要不断地学习，认真地做事，积累的这种效果产生的飞跃是惊人的。”他认为长期主义意味着机会留给有准备的人。坚持在一个领域里深耕，积累到一定程度就会产生效果，带来创新。周鸿祎则表示，对初创公司来说，融资后如果不能快速找到市场的破局点，可能永远没有机会，这时长期主义就要“专注”，不能跟着风口瞎转。另一方面则是选定一个大方向赛道不变，战术上根据应用场景、客户市场需求的变化不断调整。

关于创业，很多人认为“智商”、“情商”、“胆量”弥足重要。在两位企业家看来并非如此。张朝阳举了一个形象的例子——100个描述创业的词在黑屋里均匀分布，他用手电筒照出来的是：勤奋、学习、问问题、看数据。周鸿祎则从创业品质提出创业四要素：好奇心、想象力、兴趣以及长期主义的坚韧不拔。

谈ChatGPT出圈：人工智能技术的发展，需要有全球视野

兴趣是最好的老师，好奇心驱动的学习才是有价值的。当张朝阳和周鸿祎擅长和感兴趣的人工智能领域出现ChatGPT，他们第一时间予以关注，并以前沿视角审视。直播现场两位也交换了想法。

ChatGPT是美国人工智能研究实验室OpenAI推出的人工智能技术驱动的自然语言处理工具。它能和人类进行语言进行对话，并根据聊天的上下文互动。比尔盖茨说ChatGPT可能不亚于互联网的诞生。

在周鸿祎看来，“ChatGPT可能代表着‘人工智能历史上一场真正革命的开始’，虽然现在还不完美有很多缺点，但未来有无限潜力，有无限的应用场景。”张朝阳的理解则回归到积累，“ChatGPT的产生是从量变到质变的长期积累过程，20年来，人们在网上积累了大量的信息，关于知识图谱的发展以及拟合的方式，以及算力和神经网络的拟合方式和计算、夹角计算，导致人类对网上信息充分的使用和拟合已经变得可以达到智能的状态，这是最原始的AI使用。”

两位从ChatGPT的出圈，看到了我国在发展人工智能技术方面的挑战，认为广大从业者需要深思并努力。周鸿祎建议国内互联网公司要有全球视野，回归开放透明的精神，数据的分割可能导致在人工智能革命里落后。张朝阳表示认同。他提出中国网民使用搜索引擎比例在降低，更多沉浸在APP信息流。他举例，自己做物理研究时，搜索出的信息往往相对匮乏。

ChatGPT风口火热，企业和创业者是否要入局？张朝阳表示仍需要谨慎。“ChatGPT积累了许多年，涉及到算力要有多少服务器，知识库、标注等等很多问题，若没有这些能力的公司跟风入局，会消耗掉许多资源。但人工智能AI以及有搜索能力的公司，还是需要有这样一个准备。”哪些公司能够抓住这个风口？周鸿祎分析，要看其过去十年有没有在服务器算力上投入，有没有做人工智能的团队，有没有大数据的存储，但“有泡沫总不是坏事，会有更多优秀的人才，会有更多的资金涌入。”

谈技术伦理：不要让科学怪兽从道德牢笼中走出来

新的风口发展通常也伴随争议。面对“技术有用而文化无用论”，张朝阳表示，知识和文化能够让人类感到存在的意义。感觉、情绪等等因素都会影响人们选择如何度过一生。他强调“做事情要有一种使命感、责任感和有所贡献，人类社会在地球上称霸就是因为互相帮助。人类的道德感和文化感是非常重要的，我们不能是功利的社会，而是每个人真正要有奉献、有使命、有责任。”

周鸿祎也认为，没有文化艺术，许多发明和创造不会出现，人类更不会发展到今天。乔布斯曾饿着肚子学书法，没想到有一天会将其用于苹果字体设计；NVIDIA最初只是为游戏加速，没有想到会用于并行计算。“其实很多创新，正是因为人类在文化的驱使下要改变世界，并不是说每个人的创新都要用功利来解释，这就是市场经济的魅力。”

张朝阳再三强调，比技术更重要的是道德。他以二战时期举例，“原子弹的原子能科技非常发达，如果没有人类道德和道义以及人文和精神组织的话，那地球就毁灭了。科学是很重要，人类的精神、道德是更重要的。道德就像一个筐子，不要让科学怪兽从牢笼里面出来。”

谈生活规划：坚持做自己喜欢的事，保持对世界的好奇与探索

除了聊行业与技术，两位企业家也分享了各自的生活。褪去互联网大佬的工作光环后，网友看见了他们热爱生活的一面。

直播伊始，两人就《流浪地球2》中 “数字人”进行了一番讨论。张朝阳问周鸿祎是愿意把所有的信息变成数字人，还是愿意活着跟着地球流浪？周鸿祎开起了玩笑：“我当然不愿意变成数字人。设想一下，我们如果能够连续记录张朝阳30年的生活起居，他和谁开了会，看过什么书，说的每一句话，用来训练一个定制化的张朝阳版机器人。对老张来讲，他并没有实现数字永生，但对我们来说，他实现了数字永生，永远活在搜狐的云端。”张朝阳听后感叹：“生物的我已经去世了，这是很糟糕的一个结局。”

二位运动达人也“秀”了一把近期运动成果：张朝阳坚持每周跑步3-4次，周鸿祎在一天之内学会滑雪落叶飘。他还向张朝阳请教：“为什么羽毛球的速度达到这么快，下次物理课讲这个。”

在展望新年时，张朝阳说：“搜狐现在处在一个冉冉回归的状态。物理课本来是我的一个爱好，因为太出圈太火，就变成了公司业务的一部分。我今年继续把物理课讲得越来越深，英语直播也会继续下去，让大家一起学习。”

当话题再次回到“应对焦虑”，两位大佬也给出了共同的答案——找准兴趣、树立目标。周鸿祎说“人工智能时代到来了，如何做到不掉队，当你有问题要去解决的时候，可能就顾不上焦虑了。”张朝阳则坚持“在价值观引导下从事一项你非常感兴趣的事情”。这也正是两位互联网企业家，面对高速变化的环境，作出的选择——始终保持对世界的好奇心与探索，在工作中保持正确的生活习惯、保留丰富的兴趣爱好，让内在世界更充实，也让企业发展达到长期主义。

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